Минусы отпуска за свой счет

Жизнь диктует разные обстоятельства, не всегда сочетающиеся с рабочим графиком и распорядком. Если человеку необходимо некоторое время присутствовать не на работе, а в другом месте, работодатель может ему помочь, предоставив отпуск без сохранения оплаты труда, если это не противоречит интересам дела. А иногда работодатель просто обязан на несколько дней отпустить своего подопечного. В законодательстве положения о неоплачиваемом отпуске находятся лишь в ст.

128 ТК РФ, поэтому в тонкостях, нюансах и сопутствующей документации приходится руководителям и юристам, регламентируя их локальными актами.

Отпуск без сохранения заработной платы (СЗП) – «с чем его едят»?

  • сохранение за сотрудником рабочего места (из такого отпуска нельзя уволить, за исключением ликвидации предприятия);
  • исключение периода административного отпуска из расчета среднемесячной зарплаты (сумма не становится меньше из-за дополнительного нерабочего периода);
  • за отпускником остается право на налоговые льготы за эти периоды;
  • отпуск без СЗП не влияет на расчет финансовой помощи по рождению ребенка.

Минусы такого отпуска:

  • отсутствие какой-либо оплаты за эти дни;
  • заболевание во время этого отпуска не дает права на оплату больничного;
  • пребывание вне работы не идет в пенсионный стаж, ведь взносы в ПФР в период отсутствия зарплаты не идут;
  • подобный отпуск не засчитывается в испытательный срок, если был взят в течение его прохождения.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Если сотрудника отпускали за свой счет на срок суммарно за год больше 2 недель, то его «рабочий» год сдвинется на число дней, превысивших 14, то есть эти дни не войдут в рабочий стаж (ст. 121 ТК РФ).

Работодатель обязан или имеет право?

Руководитель вправе решать, отразится ли отпуск работника на работе предприятия и может ли он его позволить. Но есть ряд причин, закрепленных в ТК, когда мнение работодателя на этот счет не учитывается.

Нельзя не разрешить отпуск

В законе регламентированы ситуации, когда отказ в отпуске без содержания до 5 суток неправомерен:

  • появление в семье новорожденного;
  • свадьба самого сотрудника;
  • кончина близких.

ВНИМАНИЕ! По последнему пункту: закон не определяет круг близких людей, чья смерть может стать обязательным поводом для отпуска без СЗП. Их перечень может быть закреплен в дополнительных документах либо в каждом конкретном случае оставаться на усмотрение работодателя.

События, могущие повлечь обязательный административный отпуск, никак не связаны между собой: сотрудник вправе каждый раз оставлять работу на 5 календарных дней, даже если эти события случились одно за другим, и даже неоднократно. Отказать работодатель ему не может.

Кого еще непременно отпустят?

Кроме безусловных причин для отпуска, существуют социально защищенные категории трудящихся, которым нельзя говорить «нет» в ответ на просьбу о «безденежном» отпуске. К ним относятся:

  • сотрудники, достигшие возраста пенсии (могут брать дополнительные свободные дни до 2 недель в течение года);
  • родители и вдовы-вдовцы военнослужащих (до 14 дней);
  • супруги военных (имеют право продлить свой обычный отпуск до конца отпуска супруга);
  • инвалиды (до 2 месяцев);
  • учащиеся без отрыва от работы (для вступительных экзаменов, промежуточной аттестации студентов-очников, защиты дипломов).

Работодатель отпустит в любое время и по любой причине (на срок до 14 календарных суток), если его попросят упомянутые в коллективном соглашении:

  • отец-мать двоих и более детей, если чадам до 14;
  • заботящиеся об инвалиде младше 18 лет;
  • мать-одиночка;
  • отец или другое лицо, на чьем попечении дитя без матери (до 14летнего возраста).

Можно и не отпускать

Все остальные поводы для отпуска без СЗП оцениваются начальством на предмет их уважительности. Теоретически сотрудник может попросить отпустить его по какому угодно поводу и на любой срок, а вот идти ли ему навстречу, решает руководитель.

ИНФОРМАЦИЯ! В коллективном договоре, локальных актах, соглашениях можно привести причины, которые в данной организации будут давать право временной свободы.

Если руководитель не счел возможным согласиться на просьбу сотрудника, то самовольный уход в административный отпуск расценивается как прогул, а виновник по возвращении вполне может получить выговор и даже быть уволенным.

К СВЕДЕНИЮ! Не обязательно, но начальник вправе потребовать у сотрудника документ, удостоверяющий приведенную в заявлении причину. Если требование было озвучено, а документ не предоставлен после выхода из отпуска, то время отсутствия сотрудника на работе вправе быть сочтено прогулом.

Добровольно и никак иначе

Вынудить сотрудника уйти в неоплачиваемый отпуск, дабы сэкономить на положенных выплатах за простой, работодатель не имеет права. Если трудовая инспекция установит этот факт (например, по жалобе сотрудника), штраф на фирму может составить 30-50 тыс. руб., а на руководителя – 1000-5000 руб.

Соблюдаем процедуру

Оформление отпусков без СЗП во многом сходно с протоколом по обычным отпускам, но имеет ряд нюансов.

  1. Неоплачиваемые дни отпуска не вносятся в график и не отражаются в нем.
  2. Сотрудника из этого вида отпуска нельзя отозвать.
  3. Выход из административного отпуска раньше заявленного срока обсуждается с работодателем в индивидуальном порядке.

Как быть с заменой?

Бывают случаи, когда сотрудник просит о долгом неоплачиваемом отпуске, работодатель соглашается и приглашает на его должность временного работника по срочному договору. Если отпускник хочет вернуться на службу раньше запланированного времени, как поступить со «срочником»?

Нужно изучить заключенный с последним трудовой договор. Если в нем в качестве прекращения действия указано конкретное событие, а именно выход основного работника, то срочник будет уволен. Если же в договоре проставлена определенная дата, то отпускнику-торопыге придется подождать.

Порядок действий при оформлении отпуска без СЗП

  1. Заявление сотрудника с просьбой об отпуске за свой счет (должно содержать дату начала, длительность и причину либо льготное основание).
  2. Резолюция начальства (если причина не относится к безусловным, а автор заявления не принадлежит к льготным категориям).
  3. Издание и подписание приказа о предоставлении данного отпуска (форма № Т-6).
  4. Подпись сотрудника в том, что он ознакомлен с этим приказом.
  5. Отражение информации в личной карточке.

Табелирование отпусков без СЗП

В табеле учета незанятые сотрудниками безоплатные дни кодируются сочетанием букв или цифр кодом (выбирается один вариант). В табличке приведены общепринятые коды для разновидностей отпусков без СЗП.

Вид административного отпуска Буквенный код Числовой код
1 В связи с обучением УД 13
2 По разрешению работодателя ДО 16
3 Причины, предусмотренные ст. 128 ТК РФ ОЗ 17
4 Дополнительный ежегодный для социальных категорий ДБ 18
5 Прогулы (если уход в отпуск был самовольным и неправомерным) ПР 24

Образец заявления на отпуск без сохранения заработной платы

Генеральному директору ООО «Вилена»
Викуловой Е.П. бухгалтера Николаева М.С.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу предоставить мне отпуск без сохранения заработной платы на 10 календарных дней с 12.09.2015 г. по 22.09.2015 г. в связи с собственным бракосочетанием.

18.08.2015. Николаев М.С. (подпись)

Главный бухгалтер
ООО «Вилена» Не возражаю (подпись) Петренко Н.Л.
Генеральный директор
ООО «Вилена» Не возражаю (подпись) Викулова Е.П.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! По этому заявлению 5 дней неоплачиваемого отпуска будет предоставлено сотруднику безусловно, а еще 5 дней, о которых он просит, – по усмотрению работодателя (в приведенном примере возражений нет).

Отпуск за свой счет: плюсы и минусы

Отпуск за свой счет – это вид отпуска, который означает, что сотрудник сам оплачивает свой отпускный период. Этот вид отпуска имеет как свои плюсы, так и минусы, которые нужно учитывать.

Плюсы отпуска за свой счет

1. Гибкость

Один из главных плюсов отпуска за свой счет – это гибкость в выборе даты и продолжительности отпуска. Сотрудник может самостоятельно выбрать, когда ему удобнее взять отпуск, и на какой период.

2. Неограниченное количество дней отпуска

Когда сотрудник сам оплачивает отпуск, то нет ограничений на количество дней, которые он может взять. Это позволяет ему взять отпуск на столько дней, сколько ему нужно.

3. Дополнительный отдых

Если сотрудник взял отпуск за свой счет, то это значит, что он действительно нуждается в отдыхе. Это может быть дополнительный отдых от работы, который может помочь ему вернуть энергию и повысить производительность.

Рекомендуем  Минимальный размер алиментов

Минусы отпуска за свой счет

1. Высокие затраты

Одним из главных минусов отпуска за свой счет являются высокие затраты на отпуск. Сотрудник должен сам оплатить все расходы, связанные с отпуском, начиная от перелета и проживания и заканчивая экскурсиями и развлечениями.

2. Отсутствие выплаты

Если сотрудник взял отпуск за свой счет, то ему не будет выплачиваться дополнительная оплата за отпускные дни. Это может быть недостатком для тех, кто привык получать дополнительную оплату за отпуск.

3. Необходимость правильного планирования бюджета

Если сотрудник планирует взять отпуск за свой счет, то ему необходимо правильно спланировать свой бюджет. Он должен убедиться, что у него достаточно денег на оплату всех расходов, связанных с отпуском.

Для кого подходит отпуск за свой счет?

Отпуск за свой счет подходит тем, кто хочет сохранить гибкость в выборе даты и продолжительности отпуска и не хочет ограничивать себя в количестве дней отпуска. Также этот вид отпуска подходит для тех, кто готов самостоятельно оплачивать все расходы, связанные с отпуском и готовы правильно спланировать свой бюджет.

Вывод

Отпуск за свой счет имеет свои плюсы и минусы, которые необходимо учитывать. Этот вид отпуска может быть идеальным для тех, кто хочет сохранить гибкость в выборе даты и продолжительности отпуска, но при этом готов самостоятельно оплатить все расходы, связанные с отпуском.

  • DNA экспертиза в юридических целях: основные этапы и процедуры
  • Порядок проведения ДНК экспертизы: правовые и методические аспекты
  • Роль ДНК экспертизы в решении криминальных дел и споров в суде
  • Резидент или не резидент
  • Как подать заявление на электронный сертификат на получение Технического Средства через портал Госуслуг?
  • Шаг за шагом: где и как оформить заявление на электронный сертификат для получения Технического Средства через Госуслуги
  • Электронный сертификат на получение Технического Средства: основные этапы подачи заявления через Госуслуги
  • Почему отпуск за свой счёт может быть выгоднее, чем отпуск по служебной командировке
  • Как правильно распланировать отпуск за свой счёт: советы и рекомендации

Отпуск за свой счет: плюсы и минусы самооплаты отдыха

Отпуск — важная составляющая жизни многих людей. Однако, вопрос о том, кто должен платить за отпуск, может вызывать споры. В некоторых случаях работники предпочитают оплачивать свой отпуск самостоятельно, не взирая на возможные финансовые затраты.

В данной статье рассмотрим плюсы и минусы самооплаты отдыха.

Плюсы самооплаты отпуска

1. Гибкость

Одним из основных преимуществ самооплаты отпуска является гибкость в планировании. Работники могут самостоятельно выбирать даты отпуска, продолжительность и место отдыха. Они не зависят от решений и ограничений работодателя, что позволяет им более свободно организовывать свой отпуск.

2. Повышение удовлетворенности

Когда работник самостоятельно оплачивает свой отпуск, он может выбирать такие виды отдыха, которые ему наиболее интересны и приятны. Поэтому отпуск за свой счет часто приводит к увеличению удовлетворенности результатами отдыха, что в свою очередь способствует повышению общей работоспособности и продуктивности труда после отпуска.

3. Отпуск без ограничений

В некоторых компаниях существуют ограничения на продолжительность и частоту отпусков, но когда работник сам оплачивает свой отпуск, эти ограничения не являются проблемой. Он может выбирать продолжительность своего отпуска, вплоть до нескольких недель, а также принимать решение о нескольких отпусках в течение года.

Минусы самооплаты отпуска

1. Финансовые затраты

Самооплата отдыха требует финансовых затрат со стороны работника. Он должен нести все расходы на проживание, питание, транспорт и развлечения, что может существенно увеличить стоимость отпуска. Не все работники могут позволить себе финансовую нагрузку, связанную с самооплатой отдыха.

2. Отсутствие оплаты отпуска

При самооплате отдыха работнику не полагается оплата труда за период отпуска, поскольку отпуск не считается оплачиваемым. Поэтому работники, оплачивающие свой отпуск самостоятельно, могут столкнуться с финансовыми затруднениями во время и после отпуска.

3. Ответственность за организацию

При самооплате отпуска работнику приходится самостоятельно заниматься всей организацией своего отдыха: бронировать отель, покупать билеты и т.д. Это может быть достаточно трудоемким процессом и приводить к дополнительному стрессу, особенно для людей, предпочитающих не заниматься такими вопросами.

Заключение

Самооплата отпуска имеет свои плюсы и минусы. Гибкость планирования, удовлетворение отдыхом и отсутствие ограничений — главные преимущества самооплаты. Однако, финансовые затраты, отсутствие оплаты отпуска и ответственность за организацию могут стать значимыми минусами.

Каждый работник должен самостоятельно оценить, что для него является приоритетом и определиться с выбором оплаты своего отпуска.

  • DNA экспертиза в юридических целях: основные этапы и процедуры
  • Порядок проведения ДНК экспертизы: правовые и методические аспекты
  • Роль ДНК экспертизы в решении криминальных дел и споров в суде
  • Резидент или не резидент
  • Как подать заявление на электронный сертификат на получение Технического Средства через портал Госуслуг?
  • Шаг за шагом: где и как оформить заявление на электронный сертификат для получения Технического Средства через Госуслуги
  • Электронный сертификат на получение Технического Средства: основные этапы подачи заявления через Госуслуги
  • Как организовать отпуск за собственный счет и не разориться
  • Секреты экономии при путешествиях: отпуск за свой счет

Особенности оформления вынужденного отпуска по инициативе работодателя

Время отпусков – обычно желанное и долгожданное. Каждый трудящийся точно знает, когда именно оно наступит, поскольку с начала года должен быть ознакомлен под роспись с соответствующим графиком. Если же произойдет что-то непредвиденное, можно попросить у начальства свободные дни «за свой счет». Все эти варианты нерабочего времени регламентированы Трудовым кодексом РФ и предусматривают личное волеизъявление самого сотрудника.

Но нередко случается, что работодатель дает сотруднику отпуск не тогда, когда это указано в графике. Причины для этого могут быть различными. Имеет ли право работник на оплату вынужденного отпуска (его еще называют «административным»)? Есть ли законодательные нормы, запрещающие отправлять персонал в отпуск без предоставления денежной оплаты?

Ответим на эти вопросы, а также рассмотрим нюансы оформления вынужденных отпусков.

Законодательное определение вынужденного отпуска

  1. Административный отпуск – нерабочее время без оплаты. Согласно ст. 128 ТК РФ, это дни, предоставленные работнику в качестве свободных, по его просьбе (по семейным обстоятельствам и иным причинам, которые начальство сочтет уважительными). Длительность его устанавливается договорным порядком. Предоставляется исключительно по заявлению работника, в котором он выражает свою инициативу (просьбу). Таким образом, административный отпуск никак не может быть «вынужденным».
  2. Время, когда пропускать работу работник принужден по инициативе работодателя, не имея на это своего желания и/или согласия, в зависимости от обстоятельств можно квалифицировать как:
  • вынужденный прогул;
  • отстранение от работы;
  • простой.

Все эти случаи обязаны оплачиваться (в некоторых ситуациях возможны нюансы). Рассмотрим их подробнее.

Вынужденный прогул

Случается, что сотрудника уволили незаконно или отстранили от работы без актуальных оснований. Суд восстановит его права, и он вернется на свою должность. В этом случае работодатель обязан полностью оплатить то время, которое сотрудник провел без работы не по своей вине (ст.

234 ТК РФ).

Конечно, такой прогул трудно считать настоящим отпуском, однако эти дни пойдут в зачет стажа как рабочие, когда потребуется рассчитать время для обычного ежегодного отпуска.

Отстранение от работы

Работодатель в ряде случаев имеет право, а иногда даже обязан не допускать сотрудника к работе. Время такого «отпуска» будет длиться до тех пор, пока сотрудник не устранит причины, вызвавшие отстранение. Среди них:

  • появление на рабочем месте пьяным, в наркотическом бреду, одурманенным иным образом;
  • сотрудник не прошел инструктаж по охране труда или проверку знаний в этой области;
  • если должность предусматривает обязательный медосмотр, а сотрудником он не пройден;
  • человеку выдано медицинское заключение о противопоказаниях работы по своей трудовой функции.

Во всех этих случаях инициатива «отпуска» принадлежит работодателю, а «вина» – все-таки работнику, поэтому оплачены эти дни не будут, и это абсолютно законно. Другое дело, если обязательный медосмотр или инструктаж по охране труда не был пройден по вине работодателя. В этом случае отстранение от работы будет приравниваться к вынужденному простою и оплачиваться аналогично.

Рекомендуем  Может ли управляющая компания отказаться от заключения договора

Не вполне здоровых сотрудников, кому медики запрещают заниматься прямыми обязанностями на срок более 4 месяцев, следует перевести на более легкую должность. Если подходящей должности нет или работник на нее не согласен, начальство должно не допускать его к работе, должность за ним сохранится, но зарплату за период «медицинского отпуска» он не получит.

ВНИМАНИЕ! Закон не запрещает предусмотреть начисление денежных пособий за «медицинское» отстранение от работы в коллективном или индивидуальном трудовом договоре.

Простой как вынужденный отпуск

Простой – период, когда сотрудник временно не может выполнять свои обязанности по трудовому договору. Причины могут быть различными:

  • экономические;
  • технические;
  • технологические;
  • организационные.

Это время, хотя сотрудники реально и не работают, меньше всех прочих вариантов относится к отпускному, потому что в табеле учета рабочего времени остается рабочим. Это значит, что формально сотрудники должны присутствовать на рабочих местах, хотя исполнять работу у них нет возможности. Располагать своим временем они смогут, если это официально разрешит работодатель, указав во внутреннем нормативном акте, трудовом договоре или колдоговоре.

Естественно, если простой вызван виновными действиями работника, это время оплате не подлежит.

Но если вина исходит от работодателя, он обязан оплатить невозможность предоставления труда, гарантированную договором, в размере не менее двух третей от обычной заработной платы. Такой же должна быть оплата, если причина простоя не зависела ни от работника, ни от работодателя.

Бывает ли неоплачиваемый отпуск по инициативе работодателя?

Да, бывает, хотя по закону быть его не должно. У работодателей нередко возникают причины, чаще всего экономического характера, когда они вынуждены приостановить рабочую деятельность. Тогда они просят, а иногда вынуждают сотрудников написать заявление на отпуск «за свой счет», иногда значительной длительности или вообще с неизвестным сроком. Для сотрудников это крайне невыгодно, потому что:

  • они не получат оплаты за дни вынужденной свободы;
  • если такой отпуск продлится дольше 2 недель, его нельзя будет учесть при определении стажа для оплачиваемого ежегодного отпуска;
  • если во время «отдыха» сотрудник заболеет, больничный лист останется без оплаты;
  • поскольку во время такого отпуска нет отчислений в пенсионный фонд, этот период не попадет в пенсионный стаж.

К СВЕДЕНИЮ! Если сотрудник написал требуемое заявление, он уходит не в «вынужденный», а в обыкновенный административный отпуск, разрешенный законом. Заявление подтверждает его намерение и инициативу.

Иногда сотрудники идут навстречу работодателю по доброй воле, соизмеряя «минусы» отпуска за свой счет с полной потерей рабочего места.

Принуждение к написанию заявления «за свой счет»

Какие бы обстоятельства ни возникли у работодателя, если он не в состоянии обеспечить выполнение трудового договора со своей стороны – предоставление рабочего места, работы и заработной платы, то такой договор следует расторгнуть. Принуждать вместо этого уйти в административный отпуск работодатель не имеет права. Этот вопрос подробно освещается в специальном Разъяснении Минтруда РФ от 27 июля 1996 года №6.

Такое нарушение предусматривает административную ответственность за каждого насильно «осчастливленного» отпуском сотрудника:

  • для индивидуальных предпринимателей, работающих с персоналом, – от 1 000 до 5 000 руб.;
  • для должностных лиц – от 1 000 до 5 000 руб.;
  • для предприятий (юрлиц) – от 30 тыс. до 50 тыс. руб.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Часто работодатели используют в качестве повода отправления в вынужденный отпуск формулировку «в связи с производственной необходимостью». Это подмена понятий: производственная необходимость может заставить вызвать сотрудников на работу сверхурочно, в выходной день или в праздник, но никак не сократить его рабочее время.

В любом случае такая необходимость должна оплачиваться согласно законодательству.

Плюсы законного вынужденного отпуска

Итак, отпуск по инициативе работодателя, если он предоставлен законно, практически всегда подразумевает оплату. Это несомненное преимущество. Кроме того, сотрудник может радоваться такому отпуску, поскольку:

  • у него образовывается неожиданное свободное время, которое можно потратить по своему усмотрению;
  • рабочее место за сотрудником будет сохранено (п. 6 ст. 81 ТК РФ);
  • у него остается право на налоговые вычеты.

Если работодатель не оплачивает вынужденный отпуск либо вынуждает сотрудника уйти в него против его воли, нужно обратиться в комиссию по трудовым спорам или в суд.

Последствия отпуска без сохранения заработной платы

. Работник смог доказать факт обращения к работодателю с заявлением, хотя «улики» были косвенные (аудиозаписи телефонных разговоров, показания свидетелей, которые слышали высказывания о намерении взять отпуск, и др.). А вот содержание заявления установить не удалось: у работодателя его не было. И только в кассации работник смог обратить внимание на несправедливость. Суд указал, что «отсутствие у работодателя заявления работника, факт подачи которого установлен в ходе судебного разбирательства, неиздание работодателем приказа о предоставлении Х. спорных дней отпуска, исходя из того, что факт его обращения с заявлением имел место прежде всего может свидетельствовать о допущенных нарушениях со стороны работодателя по надлежащему оформлению работнику отпуска без сохранения заработной платы как лицу, являющемуся пенсионером по возрасту.

Неблагоприятные последствия таких нарушений не могут быть возложены на работника и умалять его право на предоставление отпуска без сохранения заработной платы как пенсионеру.

Вопрос: Какую отчетность должен представлять работодатель в центр занятости населения?
(Консультация эксперта, Государственная инспекция труда в Нижегородской обл., 2024) Работодатель подает отчет в случаях, когда инициатива работника о предоставлении ему отпуска без сохранения заработной платы связана со сложившейся на предприятии (в организации) ситуацией, которая может оказать негативные последствия для деятельности предприятия (организации) или повлечь массовое высвобождение работников (п. 1 Приложения 14 к Приказу N 24).

Нормативные акты

«Обзор практики рассмотрения судами дел по спорам, связанным с прекращением трудового договора по инициативе работодателя»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 09.12.2020) При этом судом первой инстанции не принято во внимание, что ссылка работодателя на отсутствие у него оригинала заявления К. об отпуске, неиздание работодателем приказа о предоставлении К. спорных дней отпуска, прежде всего, может свидетельствовать о допущенных нарушениях со стороны работодателя по надлежащему оформлению К. отпуска без сохранения заработной платы по семейным обстоятельствам. Неблагоприятные последствия таких нарушений не могут быть возложены на работника и умалять его право на предоставление отпуска без сохранения заработной платы на основании части первой статьи 128 ТК РФ.

Справочная информация: «Правовой календарь на II квартал 2024 года»
(Материал подготовлен специалистами КонсультантПлюс) — отчет об отпусках без сохранения заработной платы предоставляется в случаях, когда инициатива работника о предоставлении ему отпуска без сохранения заработной платы связана со сложившейся на предприятии (в организации) ситуацией, которая может оказать негативные последствия для деятельности предприятия (организации) или повлечь массовое высвобождение работников.

Правовые ресурсы

  • «Горячие» документы
  • Кодексы и наиболее востребованные законы
  • Обзоры законодательства
    • Федеральное законодательство
    • Региональное законодательство
    • Проекты правовых актов и законодательная деятельность
    • Другие обзоры
    • Календари
    • Формы документов
    • Полезные советы

    Уменьшает ли отпуск за свой счет отпускные

    Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться, повлияет ли мой отпуск неоплачиваемый на сумму отпускных по его завершении? В интернете пишут по-разному: то что отпуск без сохранения в расчет не берется, но вроде как период пребывания из расчета не выкидывается. В ПОСТАНОВЛЕНИИ от 24 декабря 2007 г. N 922ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ в п.5 е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    Т.е. как я понимаю период нахождения в отпуске без содержания исключается полностью и на отпускные не влияет. Но он ли это отпуск или есть ньюансы?

    Михаил-эксперт НН 7 сентября 2017 08:29

    Таисия, если Вы взяли отпуск за свой счет, то работодатель не оплатит его Вам, тут даже из названия понятно, что Вы берете его за свой счет. Если же Вы взяли отпуск за свой счет, а потом ушли в плановый отпуск, то при расчете отпускных дни пребывания в отпуске за свой счет включаться не будут, соответственно, сумма отпускных будет меньше, чем могла бы быть.

    Главбух_Елена Эксперт НН 16 сентября 2017 21:46

    А я ответила бы так: дни нахождения в отпуске за свой счет действительно исключаются из расчета отпускных на основании п. 5 указанного Постановления. Поэтому в принципе на расчет отпускных они не влияют. Однако такие отпуска за свой счет продолжительностью свыше 14 дней в году уменьшают стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск — это их главный минус.

    Roman 18 сентября 2017 07:53

    Подскажите каким образом эти дни исключаются? Они заменяются более ранними днями или вообще выбрасываются из расчета?

    Таисия 26 сентября 2017 21:58
    Спаспасибо большое! Все поняла

    Главбух_Елена Эксперт НН 18 сентября 2017 10:48

    Эти дни исключаются из расчета отпускных, точнее расчетного периода следующим образом. Расчет среднедневного заработка для отпускных у нас производится так: Заработок за предыдущие 12 месяцев / (29,3 * 12). Знаменатель данной дроби именно в этом виде используется только тогда, когда все предыдущие 12 месяцев работник отработал абсолютно полностью. Если же есть исключаемые на основании п. 5 Постановления № 922 периоды (отпуск без сохранения заработной платы, отпускные, больничные и пр.), то такой месяц (или месяцы) в наш расчет войдет в виде: (кол-во дней месяца — исключаемый период) * 29,3 / кол-во дней в месяце. Остальные месяцы прибавятся к полученному числу в виде произведения 29,3*n, где n — количество месяцев, отработанных полностью.

    То есть наш знаменатель уменьшается, след-но среднедневной заработок будет выше, чем если бы отпуск без сохранения включался в расчет такого заработка.

    Roman 19 сентября 2017 08:05

    Подождите-ка..А почему среднедневной заработок будет выше? Понятно, что это возможно при уменьшении только лишь знаменателя. Но если работник берет отпуск без сохранения заработной платы, то, соответственно, и числитель в представленной вами формуле тоже должен быть меньше, так как вышеназванный отпуск не оплачивается, то и заработок за 12 предыдущих месяцев будет меньше чем бы мог быть.

    Михаил-эксперт НН 19 сентября 2017 08:59

    Елена, я в своем утверждении исходил из того, что, как сказал Роман, будет взаимное уменьшение как числителя, так и знаменателя в формуле расчета среднедневного заработка. И если был отпуск без сохранения заработной платы, то среднедневной заработок в сравнении со среднедневным заработком рассчитанным в варианте без отпуска за собственный счет будет меньше. В таком случае при расчете суммы отпускных будет использован размер среднедневного заработка меньший, чем мог бы быть, а это в свою очередь приведет к соразмерному уменьшению отпускных.

    Главбух_Елена Эксперт НН 19 сентября 2017 09:58

    Ой, как на меня все напали))) Мы говорим изначально, что человек находился в отпуске за свой счет, т.е. эти дни ему не оплачиваются. Поэтому, на мой взгляд, здесь нельзя говорить об увеличении или уменьшении числителя, в числителе — лишь сумма начислений за труд за период. Хотя я согласна — она меньше чем могла бы быть. Поэтому в своем первом комментарии я и написала, что дни нахождения в отпуске в принципе на расчет не влияют, хотя наверное, было бы корректнее сказать, что эти дни не сильно влияют именно на сумму отпускных в большую или меньшую сторону. Расчет, конечно, нужно делать правильно, чтобы не было претензий со стороны проверяющих.

    Во втором своем комментарии я отметила, что при исключении периода отпуска без сохранения среднедневной заработок будет выше, чем если бы отпуск без сохранения включался в расчет такого заработка. Но здесь я попыталась отметить лишь то, что законодатель позволяет нам выкидывать из расчета те дни, которые в принципе не оплачивались, что приводит к сохранению примерного нашего среднедневного заработка.

    Roman 19 сентября 2017 14:19

    аааа. Елена, вон что Вы имели ввиду. ну для начала я хотел бы сказать, что вот лично я на вас не нападал)))
    Вы правы, в той ситуации, когда мы выбрасываем эти дни мы остаемся в выйграше.

    Просто_бухгалтер 20 сентября 2017 18:44

    Я резюмирую:
    Уменьшится и числитель (в сумме исключённого заработка), поскольку вы полноценный оклад за месяц, в котором брали за свой счёт дни, не получите, но и знаменатель: этот месяц не будет учтён как 29,3 — формулу вычисления приводили выше.
    Большую роль играть будет премиальная часть заработной платы: у нас раньше Премия включалась целиком, вне зависимости от отработанных дней. Потом руководство дало мне указание считать премию пропорционально отработанному времени.
    Кстати, поправьте меня: применимо ли включать месячную премию целиком, вне зависимости от отработки?

    Главбух_Елена Эксперт НН 19 сентября 2017 14:34

    Вернее было бы сказать, что сотрудник не остается в проигрыше, поскольку, как я уже отметила, убирая дни отпуска за свой счет из знаменателя, мы сохраняем ему примерно тот же уровень среднедневного заработка, который получился бы, если сотрудник полностью отработал весь расчетный период.

    Михаил-эксперт НН 19 сентября 2017 14:56

    Теперь и я во всем разобрался.. долго во мне бушевало противоречие, но арифметические действия позволили установить истину в нашем споре. Елена, Вы оказались абсолютно правы, я склоняю перед Вами колено, а у Таисии прошу прощение за то, что ввел ее в заблуждение. По факту получается, что возможность исключения из расчета тех дней, которые приходятся на отпуск без сохранения заработной платы позволяет нам сохранить размер среднедневного заработка на том же уровне, что и был бы, если бы отпуска за свой счет не было.

    Спасибо большое всем за разъяснение!

    Сергей экономист Эксперт НН 20 сентября 2017 08:00

    Здесь все будет зависеть от того, на чью сторону встанет «самый гуманный и справедливый суд в мире». Пока судебной практики по данному вопросу немного и результат предсказать сложно. Теоретически Минтруд прав, но его письма не являются официальными законодательными разъяснениями.

    Поэтому все на усмотрение работодателя — готов рискнуть и в случае чего судиться — включает, не готов — не включает и спит спокойно.

    Главбух_Елена Эксперт НН 20 сентября 2017 18:12

    Я на самом деле очень рада, что меня все поняли))) Я если честно, в этом вопросе разобралась только пару лет назад. Когда зарплата и прочие выплаты у меня считались в камине я достаточно слабо понимала эти моменты. Но когда мне пришлось считать отпускные и больничные вручную, я сидела с этими постановлениями, положениями и пр. целыми днями и с общими принципами расчета более менее разобралась.

    Просто_бухгалтер 20 сентября 2017 18:49

    Главбух Елена, я сама сейчас считаю вручную отпускные, поскольку при переходе с ЗУП 8.2 на 8.3 не перенеслись данные за предыдущие 12 мес.
    Очень мне помогла книга 1С ЗУП, где все подробно расписано

    Roman 21 сентября 2017 07:42

    Елена, такова правда нашей жизни. Сколько бы теории бы не знали без практического ее применения постичь истину очень и очень сложно. Да и подводных камней в этой сфере предостаточное количество.

    Просто_бухгалтер 21 сентября 2017 23:41

    Roman, а как с премиями?
    Нигде не могу найти: обязательно ли ежемесячную премию делить пропорционально отработанному времени при расчёте среднего заработка или можно включать целиком?

zabota_cher_
Оцените автора