Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ ответила на особенно актуальный в связи с началом дачного сезона вопрос — как надо поступать с теми, кто, пользуясь в полной мере услугами садового товарищества, не желает становиться его членом и платить общие взносы?
Не секрет, что подобная проблема реально существует, и она вызывает не только конфликтные ситуации, но и рождает массу вопросов у тех, кто является членом садового или дачного товарищества и исправно платит все положенные в СНТ взносы. Практически в каждом садовом товариществе можно найти тех, кто имеет свой взгляд на общие взносы.
Платить за пользование общим имуществом индивидуальный садовод и член СНТ должны одинаково
Ситуация настолько остра, что даже суды, разбирая подобные споры, не всегда правильно их разрешают. Именно поэтому разъяснения Верховного суда в начале очередного садового сезона могут оказаться очень полезными.
Итак, садоводческое товарищество обратилось в суд с иском к гражданину, который трудился и отдыхал на территории этого СНТ, но членом его не был. На юридическом языке такой человек именуется «ведущим садоводство в индивидуальном порядке».
Так как этот садовод уже два года не платил членские взносы, но спокойно пользовался здешней инфраструктурой и «имуществом общего пользования» , СНТ попросило суд взыскать с гражданина долг и пени за два года.
А еще товарищество попросило суд обязать ответчика подписать с товариществом договор, такой же, как подписали члены садового товарищества.
Ответчик не остался в долгу и со своей стороны подал встречный иск — он согласен подписать договор с СНТ, но — на своих условиях. По мнению индивидуального садовода, ему правление товарищества должно подробно расписать, сколько ему платить за каждый объект местной инфраструктуры отдельно . А еще гражданин-ответчик потребовал по каждому объекту инфраструктуры предоставить ему формулы, по которым в каждом отдельном случае высчитывалась стоимость пользования общим имуществом СНТ.
Правовые особенности функционирования СНТ в рубрике «Юрконсультация» разъясняют эксперты «РГ»
Иск СНТ районный суд удовлетворил, но не полностью , а частично. Сделал он это следующим образом — долг с дачника по уплате общих взносов он взыскал, а вот обязать его подписать с садовым товариществом договор за пользование инфраструктурой поселка — отказался.
Что касается встречного иска, то индивидуальному садоводу не повезло — суд с его требованиями к правлению садового товарищества не согласился. И аргументировал свой отказ суд следующим образом.
По закону о садовых товариществах, сказал районный суд, предложенный дачником вариант договора, с подробным делением по каждому объекту и формулами — незаконный и нарушает права остальных садоводов.
Поэтому суд не может заставить правление садового товарищества подписать вариант договора ответчика. Индивидуальному дачнику во встречном иске было отказано полностью.
Апелляция с таким решением своих районных коллег была согласна, а вот Верховный суд — нет. И вот какой момент в таком решении «дачного» конфликта Верховный суд не устроил.
Районный суд, рассматривая этот спор, заявил, что право требовать заключить договор имеет гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке, а вот у садоводческого товарищества такого права нет.
На что Верховный суд напомнил коллегам — по Гражданскому кодексу (статья 421), граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Принуждать их к заключению договора нельзя, за исключением случаев, когда обязанность подписать договор прописана в законе или если есть добровольно принятое обязательство.
В другой статье того же Гражданского кодекса (445-й) сказано дословно следующее — если заключение договора является обязательным, а одна из сторон от этого упорно уклоняется, то другая имеет право пойти в суд с требованием обязать подписать договор. В этом «принудительном» случае договор считается заключенным с момента вступления в законную силу решения суда.
Верховный суд подчеркнул — в законе о садоводческих товариществах сказано, что граждане имеют право вести садоводство индивидуально. При этом они вправе пользоваться объектами инфраструктуры и общим имуществом садового товарищества.
Специально подчеркнуто — пользоваться общими благами индивидуальные садоводы должны за плату и на условиях договора, заключенным с товариществом «в письменной форме и в порядке, определенном общим собранием членов».
Но такие «индивидуалисты» , и это подчеркнуто в законе, лишаются права пользоваться благами своего садового товарищества, в случае неуплаты по договору и на основании решения правления или общего собрания. Еще важный момент, на который обратила внимание коллег Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ — размер платы и с индивидуального садовода, и с члена СНТ должен быть одинаков. Вывод из всего сказанного: заключение договора о пользовании объектами инфраструктуры садового товарищества для индивидуальных садоводов является обязательным в силу закона.
А еще высокий суд уточнил — с иском о понуждении подписать договор с СНТ могло обратиться как само садовое товарищество, так и индивидуальный садовод. А вот отказывать правлению садового товарищества в праве подавать подобный иск, как заявил районный суд, — незаконно.
Но и это еще не все. Высокий суд подтвердил не только права садового товарищества, но и права садовода, желающего независимости от СНТ. Верховный суд сказал — у местного суда не было оснований для «оставления без удовлетворения встречных требований садовода» .
И Верховный суд напомнил про Гражданский кодекс. В нем есть статья 445. В ней перечисляются условия, на которых договор считается заключенным с момента вступления в силу решения суда.
Поэтому ссылка районного суда на то, что вариант договора индивидуального дачника не соответствует закону о садоводческих товариществах, нарушает права членов СНТ, не освобождает суд от необходимости самому доходчиво прописать условия, на которых должен быть заключен договор отдельного садовода с товариществом.
В итоге Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ постановила отменить принятые по этому спору решения местных судов и пересмотреть «дачный» спор заново, но с учетом замечаний, высказанных Судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда Российской Федерации.
Верховный суд разъяснил, когда садовод не обязан платить товариществу
В дачный сезон традиционно увеличивается в судах количество споров между соседями-садоводами или между отдельными хозяевами земли и товариществами собственников недвижимости. Из наиболее острых тем споров одно из первых мест принадлежит конфликтам, касающимся взносов.
Сергей Михеев
Поэтому разъяснения, которые дала Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ о том, кто и при каких условиях имеет право не платить взносы, может помочь многим, если возникнет конфликт по поводу сбора денег.
Наш спор начался в одном из подмосковных поселков, где действовало ТСН — товарищество собственников недвижимости. В этом товариществе некая гражданка приобрела два участка. Членом товарищества дама так и не стала, да и на участке ничего соорудить не успела и фактически землей не пользовалась.
Тем не менее товарищество потребовало у нее взносы за два года, в течение которых она владела участками. Ничего платить хозяйка земли не стала, и ТСН обратилось в суд. Товарищество просило взыскать взносы за пользование общим имуществом поселка за два года плюс проценты.
В суде представитель товарищества объяснил, что было решение общего собрания собственников, которое утвердило смету расходов и определило размер ежемесячных взносов за участки «без построек и инфраструктуры». По мнению истца, если на участках ничего не построено, это не основание для освобождения владелицы от уплаты взносов. Местные суды встали на сторону товарищества.
Ответчица с таким решением не согласилась и дошла до Верховного суда. Там дело изучили и разъяснили главное — покупатель участка или дома не обязан сразу оплачивать взносы в ТСН. Факт приобретения недвижимости не делает граждан автоматически членами товарищества и пользователями общего имущества.
А право собирать с садоводов деньги возникает только в том случае, если товарищество выполнит несколько прописанных в законодательстве условий.
Правовые аспекты ведения дачного хозяйства эксперты «РГ» разбирают в рубрике «Юрконсультация»
В нашем случае местные суды в своих решениях сделали ссылку на действующий в тот момент закон «О садоводческих , огороднических, дачных некоммерческих объединениях граждан» ( ФЗ №66 от 15 апреля 1998 года). В нем было сказано, что отсутствие договора между собственником земли и товариществом, а также неиспользование земли не будут основанием для освобождения от обязанности участвовать в содержании общего имущества.
Верховный суд с таким выводом не согласился. Он сначала разъяснил, что товарищество собственников могут создавать хозяева нескольких рядом стоящих домов, если они располагаются на участках, имеющих общую границу, и «в пределах которой, имеются сети инженерно-технического обеспечения». Так сказано в 136-й статье Жилищного кодекса.
Верховный суд напомнил, что в законе «О государственном кадастре» (№221 от 24 июля 2007 года) нет такого понятия, как общая граница земельных участков. Но оно есть в разъяснениях Минстроя (№24192-0Д/04 от 1 августа 2016 года).
А еще Верховный суд напомнил про позицию Конституционного суда, которая касалась именно этого вопроса. КС сказал следующее: отсутствие в законодательстве единого регулирования правового режима общего имущества в многоквартирном доме и имущества общего пользования индивидуальных жилых домов объясняется различием обслуживания частных и многоквартирных домов.
Вывод Верховного суда таков — «закон не связывает факт приобретения прав собственности на индивидуальный жилой дом с возникновением доли в праве собственности на общее имущество». Основание и порядок получения прав на общее имущество прописаны земельным и гражданским законами. А права на общие объекты возникают только после того, как они будут зарегистрированы. Верховный суд подчеркнул — нужна государственная регистрация на обслуживающие частные дома общие объекты.
Вот их перечень: инженерные сети, трансформаторные подстанции, тепловые пункты, общие автостоянки, дороги и т.д.
Вывод Верховного суда: «Закон не связывает факт приобретения прав собственности на индивидуальный жилой дом с возникновением доли в праве собственности на общее имущество»
Товарищество собственников, если хочет представлять их интересы, должно принести в регистрирующий орган документы на общее имущество. В Едином госреестре недвижимости товарищество может выступать собственником общего имущества.
Высокая судебная инстанция специально подчеркнула — местные суды не нашли ни одного обстоятельства, по которому ответчицу можно связать с товариществом собственников недвижимости. Поэтому, делает вывод Верховный суд, «включение ответчика в члены товарищества, и возложение обязанности вносить средства на содержание общего имущества не основаны на законе». Спор пересмотрят, а решения местных судов отменены.
Нужно ли платить взносы в снт, если земля в собственности
Статья 14. Взносы членов товарищества
Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 14
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.
4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
7.1. Указываемые в уставе товарищества правила определения размера взносов должны предусматривать порядок расчета размера взносов в виде текстового описания и (или) формулы расчета.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
7.2. Плата, предусмотренная статьей 5 настоящего Федерального закона, рассчитывается в порядке, установленном уставом товарищества для определения размера взносов.
(часть 7.2 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.
Можно ли законно не платить членские взносы в СНТ и как это сделать
В любом садово-некоммерческом товариществе все члены обязательно делают взносы за использование участка. Но иногда некоторые такие хозяйства явно превышают собственные полномочия и создают слишком высокие ценовые ставки за свои услуги. В этой статье предлагаем разобраться с нюансами, как не платить членские взносы в СНТ или делать это с умом.
За что платят при участии в СНТ
Если члены состоят в садово-некоммерческих товариществах, то они обязаны платить взносы, но они могут быть исключительно за:
- снабжение электроэнергией, газом, водой и подключение к другим коммуникациям;
- охрану территории, включенной в СНТ;
- вывоз мусора;
- содержание общего имущества;
- проведение аудитов уполномоченным лицом;
- налоги и сборы;
- оплата труда наемным рабочим.
Не так давно был принят новый закон 217-ФЗ, который отменяет обязательную плату за вступление в садово-некоммерческие товарищества независимо от того, в каком регионе оно расположено и зарегистрировано.
Что считается обязательным платежом
Начиная с первого января 2021 года принято решение ввести строго обязательные взносы для всех, кто состоит в подобного рода сообществах. Их условно делят на две классификации.
Членские
Данный платеж является единственным, который официально предусмотрен действующим законодательством Российской Федерации. Как уточнили выше, расходятся эти денежные средства на внутренние нужды. Здесь же могут формировать и другие взносы-расходники, которые прописываются в нормативно-правовых актах.
Целевые
Данный тип платежей тоже является обязательным на законодательном уровне, однако признан единовременным. Обычно его тратят на приобретение общего имущества в СНТ с разбивкой на всех членов, состоящих в нем. Таким субъектом могут пользоваться все, кто вложился.
Особенно это играет роль, если платеж был достаточно крупным.
Что касается суммы, которая указана для выполнения целевого взноса, то она может иметь размер, в разы превышающий годовой платеж по членским взносам. Соответственно, из-за столь крупных вложений могут возникать споры между людьми, состоящими в товариществе.
На сегодняшний день не предусмотрено фиксированной денежной суммы для выполнения целевого платежа. Это говорит о том, что каждое конкретное СНТ имеет полное право устанавливать индивидуальный размер платежа.
На заметку! Действующим законом предусмотрено, что каждое товарищество обязано вести приходно-расходную отчётность, в которой учитывается любая потраченная и внесенная копейка. К этому документу обязательно прикладывают чеки и другие бумаги, подтверждающие эти расходы.
В отдельных случаях это даже могут быть договоры с мокрой печатью.
С 2021 года денежные средства запрещено передавать основателю СНТ или его главному члену. Теперь все финансы переводятся на безналичный расчетный счет.
Читайте также:
СНТ земля – что такое «садовое некоммерческое товарищество»
Размеры взносов в СНТ
Ежегодно правление повышает сумму членских взносов, соответственно многие землепользователи задаются вопросом, на казанном ли основании это происходит. Давайте разберем эту ситуацию и поговорим о размерах платежей.
В Федеральном Законе указано, что платежи должны соответствовать установленной тарифной сетке, которая действует в конкретной местности. В основном это касается коммунальных платежей. А в целом, все зависит от того, какой размер дополнительных расходов, которые могли возникнуть в течение отчетного периода на нужны и содержание имеющего в хозяйстве имущества.
Для проведения членских взносов действует основание — приходно-расходная смета садового некоммерческого товарищества. С нею имеет право ознакомиться, каждый его член и даже тот, кто только вступил.
Все платежи в СНТ имеют экономическое обоснование, которое подразумевает заключение договоров с наемными рабочими. Также таким служит и документальное подтверждение мероприятий, которые проводились по отношению, к имеющемуся в собственности СНТ имуществу.
На заметку! Каждый член товарищества без исключения имеет право присутствовать на сборах и обсуждениях и выдвигать свои аргументы по поводу суммы конкретного взноса.
Сроки уплаты взносов
Специального закона по поводу конкретных сроков уплаты членских взносов для СНТ не существует. Однако каждое товарищество имеет право самостоятельно устанавливать платежный период.
Традиционно этот вопрос решают на собраниях, которые проводят во время майских выходных. Это связано с тем, что как раз в этот период и происходит открытие дачного сезона. Здесь же обсуждают и оптимальный размер платежа.
Также в рамках этого мероприятия правление обязано отчитаться о расходах за прошлый сезон, подкрепив свои аргументы соответствующими документами. Тут же устанавливается новый сумма платежа, формируется отчет, а срок уплаты прописывается в Уставе СНТ.
Коммунальные денежные сборы осуществляются раз в месяц — в последние числа месяца по факту использования коммуникаций, а целевые взносы на содержание и обслуживание имущества обычно собирают под конец сезона — примерно сентябрь-октябрь.
Как не платить СНТ в соответствии с поправками в законе
Существует несколько возможностей, когда члены могут не делать взносы, но это может обернуться некоторыми последствиями для них. Всего таких случаев три, с ними и их подробностями предлагаем ознакомиться ниже.
Когда в собственности находится земельный участок
Если вы собственник земельного участка и он не входит в СНТ, хотя и расположен в рамках его территории, тогда вы официально имеете право не платить взносы. Однако, если же земля все-таки занесена в список СНТ, тогда платежи обязательны, так как вместе с участком владелец будет использовать еще и инженерные коммуникации.
Ранее, собственников, которые имели свои участки, но состояли в садовых товариществах, освобождали от членских платежей, однако в январе 2019 были внесены поправки, которые заставили таких владельцев платить, как всех.
Читайте также:
Закон о СНТ: полный обзор
Если землевладелец не пользуется участком
Ранее предполагалось, что в случае, если собственник не занимается участком, он может не платить членские взносы. Однако на сегодняшний день, если земля зарастает сорняками, за нее все равно нужно делать взносы. По мнению правлений любых СНТ, это мера обязательная, так как контролировать неиспользование земли практически невозможно.
Самый простой случай, который освободит от уплаты за использование коммуникаций, приходящих на участок — отказ от земли, находящейся в садово-некоммерческом товариществе.
Образовалась задолженность
Когда за пользование услугами в СНТ образовалась задолженность — оплатить ее все-таки придется, но только это должен делать не тот, кто арендует землю, а непосредственно владелец. Также важно разъяснить еще один важный момент. Если по отношению к земельному участку применена сделка купли/продажи, то задолженность покупателю не переходит.
В любом случае рассчитаться с долгами должен прежний владелец земли.
Важно! Требование оплатить задолженность за использование земли в рамках СНТ не предъявляют к лицам, которые утратили членство в сообществе, то есть вышли из него или были исключены по индивидуальным причинам. Однако это всего лишь на определенный срок, пока не будет принято решение суда.
Это при условии, что был подан соответствующий иск.
Распределение взносов в зависимости от площади участка и дома
В соответствии с действующим законодательством, распределение взносов в садово-некоммерческих товариществах происходит пропорционально количеству соток земли и квадратуре недвижимости. Также сюда может быть включен еще и размер доли в общей долевой собственности.
Однако зачастую площадь недвижимости не берется в расчет. В большинстве случаев сумма взноса возрастает за счет размера участка: получается, чем он больше, тем и платеж становится выше. При этом нет разницы сколько человек пользуется дачей.
Какое наказание возможно, если не платить взносы в садовое товарищество
Практически в каждом товариществе есть должники, которые не платят из принципа. В основном такие люди просто не согласны с размерами платежей. Но, это не освобождает их от ответственности, следовательно, они будут обязаны погасить всю задолженность, если правление СНТ подаст иск в суд.
Также по отношению к землепользователю могут быть применены досудебные претензии с уведомлением о необходимости погашения долга. В противном случае деньги принудительно списывают с банковского счета, и это упрощает проблему борьбы с задолжниками.
На случай, если на счете недостаточно средств, то взыскание проводится постепенно. Возможно даже конкретное указание суммы, которая будет списываться ежемесячно.
Как выйти из СНТ не заплатив
Существует несколько вариантов, как выйти из СНТ законно:
- потеря прав на землю, это может быть связано со смертью участника;
- принудительное исключение, если за это проголосовала большая часть членов товарищества;
- добровольный выход с предоставлением соответствующего заявления правлению СНТ.
Что касается последнего случая, то прекращение членства начинается с момента подачи заявления и принятия его председателем. Для того чтобы выйти из товарищества не нужно подтверждение подписью или печатью.
Читайте также:
Куда жаловаться на председателя СНТ: алгоритм действий
На заметку! После того, как землепользователь совершил выход из СНТ, он становится самостоятельным садоводом. С этого момента на него не распространяются внутренние порядки СНТ, даже, если земля осталась на его территории.
Какие платежи в товариществе требуют незаконно
Прежде чем отказываться от выплаты требуемых взносов в СНТ, нужно убедиться, что они являются незаконными. Для этого придется подробно изучить ФЗ № 217 и, если в его списке отсутствует вариант взноса, который требует сделать правление товарищества, значит это платеж незаконный. Соответственно за это участник платить не обязан.
На заметку! Взыскание долгов за судебные издержки ложится на плечи председателя товарищества. Сам ответчик, на которого был подан иск, имеет право отказаться от оплаты компенсаций на эти цели.
Видео описание
Взносы в СНТ в 2019 году Какие именно подлежат уплате?
Заключение
Взносы в СНТ всегда являются законными и обязательными, если они прописаны в условиях сообщества. Каждый член имеет право ознакомиться со списком нужд, на который ежемесячно или раз в сезон собираются деньги. Правление обязано заранее предоставлять информацию о целях, влекущих за собой платежи от землепользователей.
Должна ли я платить взносы в СНТ, если участок мной приватизирован?
Здравствуйте! У меня приватизированный участок. Плачу налог государству и в СНТ взнос за каждую сотку.
Подскажите, почему я должна платить товариществу, если земля моя? Спасибо!
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Вопрос размещен в разделах: вопросы, взносы, СНТ, законодательство
36 комментариев 1 спасибо за вопрос в избранное 46946 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Роман Щербаков Иркутск 16 марта 2019, 05:00
Сказать спасибо! Вы поблагодарили 1
Закрепленный комментарий от iputienkova :
Взносы в СНТ Вы платите за земли общего пользования, в которые входят дороги, земля под скважиной, земля где расположена трансформаторная станция и т.д., за эти земли общего пользования СНТ платит отдельный налог. Также в эти взносы входит зарплата председателя, бухгалтера и т.д., и текущие расходы на ремонт дорог, вывоз мусора, охрана, ремонт, содержание и обслуживание оборудования общего пользования.
Все ответы и комментарии ( 36 )
16 марта 2019, 09:59
Взносы в СНТ Вы платите за земли общего пользования, в которые входят дороги, земля под скважиной, земля где расположена трансформаторная станция и т.д., за эти земли общего пользования СНТ платит отдельный налог. Также в эти взносы входит зарплата председателя, бухгалтера и т.д., и текущие расходы на ремонт дорог, вывоз мусора, охрана, ремонт, содержание и обслуживание оборудования общего пользования.
16 марта 2019, 18:05
Меня не интересуют взносы как таковые. Не могу понять, почему плачу за свою землю в снт, если она принадлежит мне. Это же не земля общего пользования, а мой участок.
16 марта 2019, 19:00
Ирина написала вам, Роман, из чего состоят взносы членов СНТ. А расчитываются они на каждого владельца исходя из размера его земли ( соток). Если у вас 6 соток, то это одна сумма, а если 12, например, — то в 2 раза больше… Если у вас вдруг есть графа по налогу на ваш участок, то тогда конечно это незаконно.
17 марта 2019, 11:29
Я не морочу голову. Хотела узнать мнения. Если Вам заморочила, то не надо заморачиваться и отвечать.
Спасибо.
30 сентября 2019, 19:10
этот закон 217-ФЗ для меня вообще не понятен, почему индивидуальный садовод должен платить за то, чем не пользуется, если у многих садоводов в моём понимании участки в собственности которые промежованы, то есть границы выделены и выведены с территории садоводства, участок разделили и моя часть мне выделена имеются границы, всё он к садоводству не имеет отношения, дороги ремонтировать, а кому они принадлежат? садоводству не могут принадлежать на них должна быть у СНТ собственность,
20 марта 2019, 17:49
Не члену СНТ платить взносы в СНТ необходимо в том размере, в каком эти взносы идут на содержание общего имущества (СОИ) независимо от того пользуется садовод своим участком фактически или нет. Общее собрание СНТ раз в год должно утвердить размер таких взносов и для индивидуалов и для членов СНТ, и порядок их уплаты. При этом размер таких взносов для индивидуалов не должен превышать размера взносов для членов СНТ. Причем собрание определяя размер взносов на СОИ должно утвердить одновременно Смету расходов на очередной финансовый год и Отчет о выполнении Сметы за предыдущий год, что называется «свести дебет с кредитом». Рядовому садоводу разобраться в этом непросто.
Обычно председатели СНТ и его окружение злоупотребляют правом сбора таких взносов и включают туда или несуществующие расходы, или определяют завышенные расценки на себя и бухгалтера, или включают платежи, которые не относятся к содержанию общего имущества (например, расходы на адвоката по иску к СНТ, не связанному с СОИ, организацию какого-то праздника и т.д.), или включают в оплату услуги, которые были запланированы, но не были выполнены. Чтобы не оплачивать не существующие или необоснованные траты на СОИ необходимо напрямую, либо через ревизора СНТ затребовать у Председателя все первичные документы по СОИ (сметы, акты, договора, квитанции, платежки и т.д.) и провести сверку платежей, проверить их обоснованность. Работа нелегкая, но позволяет снизить расходы СНТ на СОИ в 2-3 раза!
1 августа 2019, 18:15
ОИ нет и нет затрат на СОИ в смете нет. Остаются только членские взносы и я как индивидуал обязан (по закону крепостному 217 му) обязан взносы платить. А где Конституция и Гражданский кодекс?
30 сентября 2019, 19:15
в законе новом, можно найти противоречия, особенно, что касается территории, которая как такова разделена на участки уже садоводов то есть выделена тем самым у садоводства территория стала меньше, и есть ли у садоводства свидетельство о собственности на эту территорию
30 сентября 2019, 18:58
здравствуйте! меня также интересует почему мы должны платить за содержание имущества, которое незнаем кому принадлежит садоводам или СНТ, если СНТ, то так думаю что индивидуал не обязан платить за обслуживания имущества чужого, это равносильно у соседа машина его он ею пользуется а я должна ремонтировать, кроме того СНТ юр/лицо а у юр/лица нет территории, и дороги они кому принадлежат, они не могут быть в собственности садоводства.
19 июня 2021, 18:10
ФЗ 217 ст. 5 часть 3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи,( без участия в товариществе) обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
Если вы член товарищества Вы платите за ФСЁ!
16 марта 2019, 19:06
За личные свои сотки Вы платите налог, который Вам присылают раз в год ФНС (это налог на Ваше имущество) Любое СНТ является юридическим лицом, которое обязано платить налоги на общих основаниях, а для уплаты этих налогов обычно используются членские взносы участников СНТ а взносы в СНТ рассчитываются за земли общего пользования, пропорционально Вашему количеству соток. Т.е. у кого то 9 соток, он платит одну сумму, у кого то 6 соток, он платит другую сумму.
17 июля 2019, 17:43
И всё-таки, как рассчитывается оплата по соткам, у нас хотят ввести оплату по соткам из расчета 8.500 р за 6 соток.
17 июля 2019, 22:05
Нужно знать какой у Вас бюджет и сколько всего соток в СНТ (не земли общего пользования, а именно сколько соток у всех владельцев. А еще лучше спросить у бухгалтера — финансовое обоснование цены за сотку.
Должен ли я платить целевой взнос в СНТ за весь год, если приобрел участок только в середине года?
Наш подписчик в группе ВКонтакте Артем Тарасов спрашивает: В опрос у меня скорее юридический, подскажите, как быть: СНТ требует оплату целевого взноса за весь 2019 год, а участок я приобрел только в середине года, в июле 2019 года. Должен ли я платить всю сумму?
Это может быть полезным:
- Обязан ли собственник жилого дома и земли в СПК платить членские взносы, расходуемые на зарплаты и поощрения правления?
- Есть ли закон, запрещающий выкапывать в лесу саженцы деревьев?
- Сосед вырубает деревья на заброшенном участке в СНТ. Какая ответственность за это?
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Вопрос размещен в разделах: вопросы, юридические вопросы, СНТ, взносы
12 комментариев 6 спасибо за вопрос в избранное 8379 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Tangeya АДМИНИСТРАТОР
Татьяна Бендеры 10 февраля 2020, 16:34
Сказать спасибо! Вы поблагодарили 99073
Все ответы и комментарии ( 12 )
10 февраля 2020, 19:46
Вопрос к Артему: Целевой взнос предназначен для каких целей? Он поэтому и называется целевым, что предназначается для производства каких-то определенных работ, это должно быть озвучено для членов СНТ. И ещё вопрос: когда было принято решение об этом взносе: до Вашей покупки участка или Вы уже стали собственником?
Правильный ответ может быть дан только после конкретики.
10 февраля 2020, 20:20
Артём, а Вы До покупки вместе с продавцом разве не подходили к председателю СНТ? Сейчас не требуется справки о задолжности, а зря… Можно купить участок с большим долгом. По мне так нет никакой разницы на что был потрачен целевой взнос. Есть участок и с него должен быть заплачен взнос, а кем ( бывшим или настоящим владельцем — без разницы). Решение принимает общее собрание и всё такое.
У нас целевой взнос — это 700 рублей ( с 2019 года, до этого был 500 рублей). Сумма по нынешним деньгам маленькая, не требовать же с бывшего владельца 350 рублей? Артём, вы не путаете с членским взносом?
10 февраля 2020, 21:24
У нас председатель СНТ проверяет все задолженности. Инна, правильно ответить можно только, если получить разъяснение от Артема по пунктам, см.выше.
10 февраля 2020, 20:35
если есть решение собрания и не платил продавец, то ВАМ платить.
10 февраля 2020, 21:08
членский или целевой??
покупка любого объекта недвижимости (квартиры, земельного участка или дачи) всегда сопровождается проверкой задолженностей, которые имеются у прежнего владельца перед поставщиками коммунальных услуг и обслуживающими организациями. и т д
может в договоре есть фраза где косвенно это оговорено
11 февраля 2020, 15:59
Владимир, я покупала участок в декабре 2013 года и никто нигде ничего ни о какой задолжности не спросил. Сейчас эту справку ( об отсутствии задолжности) не требуют при покупке. Поэтому покупатель сам должен интересоваться, заплачены ли взносы.
11 февраля 2020, 17:32
Обсуждение в нашей группе вКонтакте:
Татьяна Романовская: Если бывший хозяин не оплатил, то Вы должны тогда (требуйте с бывшего).
Галина Иванова: Юридическая обязанность возникает с момента возникновения права собственности. Если вы оплатите, можете взыскать с бывшего хозяина в порядке регресса. А можете и не платить за весь период, только пропорционально сроку владения.
Дмитрий Ступаков: Татьяна, это заблуждение. Собственник отвечает за любые платежи только с момента гос регистрации. Все предыдущие долги остаются за предыдущим собственником, если только они в договоре не прописали иное.
Так что, если там долги, пусть СНТ взыскивает само с предыдущего владельца.
Оксана Баранова: Мы когда купили участок, бывший владелец 25 лет не платил ни за что. Мы платим только с момента покупки!
Дмитрий Бекоев: Плати с момента, как купил.
Олеся Муленко: А взнос членский или именно целевой? Потому как членские можно пропорционально времени владения участком, а вот целевой — это ж на что-то конкретно сдавали (скважина, подстанция, освещение, дорога и т.п.) ну тут как вы решите — будете вы пользоваться этим или нет, но обычно такие взносы обсуждают на собрании членов снт и сообща решают, в конце концов вам там жить А законодательно вроде отменили, только вступительные взносы.
Stasasv Asv: Дмитрий, не было там долга. Написано-же, что сбор за 2019 год. Участок был куплен в 2019 году. В этом-же году, до конца года, должен-быть уплачен взнос. Наступил конец года.
Владелец (новый) платит требуемую сумму, если не оговорил этот вопрос, с прошлым владельцем заранее.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, он должен платить часть взноса пропорционально тому времени, которое владеет участком. Или как получается, если он купил 31.12, все равно за весь год платит? Бред.
Stasasv Asv: Дмитрий, если обговорил это с прежним владельцем и взял с него часть взноса. Если не обговорил — в пролёте. Заплатишь фсё Не верите?
Сходите в правление и спросите. Автор уже спросил.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, мне всякие правления и ук — не аргумент. Они соврут просто так, даже без какой-то выгоды. А уж с выгодой… А ним надо приходить с готовым решением вопроса (по закону) и требовать его выполнения, а разговаривать с ними смысла нет.
Автор поэтому и написал вопрос, потому что его это удивило, и это не правильно. Правда я не знаю на что ссылаться в контексте участков в снт, т.к. у меня деревня и никаких плат, кроме эл-ва, нет вообще. Но с квартирой было дело, когда УК хотела деньги за предыдущих собственников — они в итоге пошли лесом в суде.
Stasasv Asv: Дмитрий, у предыдущих собственников кварплаты, была месячная градация оплаты. А тут годовая. Владелец оплачивает взнос в течении года, когда захочет, если не оговорено другое. Обычно надо оплатить до конца года. Кто в конце года(срока уплаты) остался, тот и платит.
Надо-было оговаривать этот вопрос с предыдущим хозяином и просить либо частичной уплаты взноса, либо изменения цены участка на величину взноса(так тоже иногда договариваются, если у предыдущего хозяина нет денег). А так, как долга, на момент покупки, не было а перерегистрацию участка можно сделать только без долга, то и ответ очевиден — придётся платить. Да там немного.
Дмитрий Ступаков: Олеся, это задумано так, что люди сообща решают. А по факту решает председатель и кучка приближенных. И решает себе в карман.
Олеся Муленко: Дмитрий, значит, нам повезло с председателем мы видим куда расходуются собранные средства
Дмитрий Ступаков: Stasasv, с чего это такая выдумка, что перерегистрация только без долга? Росреестру вообще без разницы, есть долг или нет, можно с любыми долгами регистрировать.
Stasasv Asv: Дмитрий, вы пробовали? А я пробовал — не прокатило
Дмитрий Ступаков: Олеся, это такая редкость… Либо вы тоже приближенная))
Олеся Муленко: Дмитрий, Посмешили Мы просто на участке появляемся раз в месяц, и всегда видно, что изменилось за время отсутствия.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, только так и пробовал, при всех сделках в моей жизни были какие-то долги. И они точно не влияют ни на что. Может раньше было, но последние лет 10-15 — росреестру даже узнать о долгах неоткуда, такой бумаги нет в списке документов
Дмитрий Ступаков: Stasasv, с другой стороны, мы в разных регионах. А чиновники в каждом регионе у нас — отдельные царства. Может у нас их уже приучили судами работать по закону, а у вас нет.
Дмитрий Ступаков: Олеся, это не значит, что половина собранного не пошла в карманы, а на остальное кое-как сделали. Конечно, когда что-то делают, это уже хорошо. Лучше, чем когда вообще ничего не делают.
Но это еще не гарантирует честность.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, да и логика не сходится — ок, купля-продажа не проходит. А дарение? А наследство?
При вступлении в наследство у реестра в принципе нет возможности отказать, тогда как?
Stasasv Asv: Дмитрий, при вступлении в наследство — долги наследуются.
Stasasv Asv: Дмитрий, книжку давай? Если долг есть — документы не принимают Наверное не хотят с судами заморачиваться. Я не знаю этого.
А так, всё тихо-мирно. Долг погасил, на эту сумму, цену скорректировал
Дмитрий Ступаков: Stasasv, мда. Долги не наследуются! Их можно взыскать с наследника в пределах стоимости наследуемого имущества, но сами по себе долги не наследуются.
Ну почитайте уже законы, наконец.
Олеся Муленко: Дмитрий, всегда можно потребовать отчеты и сметы и ознакомиться что куда и как У нас дополнительно есть группа в вайбере, где участники могут обсудить предстоящие проекты и выразить пожелания и предложения
Дмитрий Ступаков: Stasasv, никаких книжек для регистрации земли не требуется. Этого нет списке документов для подачи в Росреестр. И требовать они не имеют права.
Ваша книжка — это ваши отношения с снт — дороги, заборы, охрана, вода и т.д. А право собственности на клочок земли никак от самого снт не зависит — вы можете владеть землей и иметь никаких отношений с снт. Правда и ходить на участок тогда придется пешком, если дорога в собственности снт.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, всегда проще заплатить, чем защищать свои права. С другой стороны, это может быть нецелесообразно в плане затрат времени, это я понимаю.
Дмитрий Ступаков: Олеся, ну значит вам повезло)
Stasasv Asv: Дмитрий, не было в теме долга, на момент покупки. Сумма на 2019 год висела, ещё не оплаченная. Но долгом она, пока не являлась. Так бывает. И у меня было похожее.
Да там не много. Мы с вами больше электричества на инете нажгли
Маша Дмитриева: С момента покупки. У нас так же было.
Дмитрий Ступаков: Stasasv, да не важно, долг или нет. Не могут меня обязать платить за период, когда я еще не владел участком. Ни при каком раскладе не могут, законным образом.
Но конечно, если речь условно про 500 р, большинство заплатит и забьет, сэкономив время) А вот если бы тысяч по 20 на дорогу собирали — заплатили бы? Сомневаюсь) Ну инет никто не считает, а тел. так и так заряжать)
Stasasv Asv: Дмитрий, а смысл старому хозяину платить за дорогу или будущий трансформатор с трубой. Он этим пользоваться не будет уже никогда. Вот пусть новый хозяин и платит.
Всё по справедливости. Да и не за «период» этот взнос. А за будущее «строительство-возрождение».
Дмитрий Ступаков: Stasasv, автор тут не уточнил, за что взнос, так что уже не узнаем) Ук в квартире у меня берет плату за потребленные услуги или ресурсы, так что тут вопросов не возникает
Нина Барановская: Дмитрий, в договоре купли-продажи оговаривается, кто платит долги, если не оговорили, новый владелец
Дмитрий Ступаков: Нина, как раз наоборот, если не оговорили, то по умолчанию новый владелец отвечает только за свои долги, а старые — дело продавца.
Людмила Ковалева: Это прописано в Уставе товарищества, нужно смотреть там.
Участвовать в обсуждении можно перейдя на страницу в нашей группе вКонтакте.
11 февраля 2020, 20:28
Добрый вечер. Чтобы объективно ответить на этот вопрос, надо точно знать на что собирался целевой взнос, и в какое время. Если взнос собирался в самом начале года, допустим на строительство какого то объекта в СНТ, и этот объект уже сделан к июлю месяцу, то Вы не должны сдавать. А если взносы собираются в течении года, допустим на покупку нового оборудования и его будут покупать в конце сезона, члены снт сдают эти взносы в течении года, или в решении прописано, что сбор идет в течении года, то тогда и Вы должны сдавать этот взнос в полном объеме.
Но это только мое мнение.
